之七十三
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之七十三
《在黑暗的河流上》讀寫往來之七十三：（讀指讀者；寫指作者＾＾）
讀：[精華]原來精神分析和以心易心的談戀愛是不大相同的呀,難怪千葉會變成這樣,清川澈對千葉的感覺挺複雜的,阿聽
寫：精神分析和談戀愛本來就毫無干系，笑。當然。成年人嘛，尤其是那種比較內向的成年人，看問題通常都會比較複雜＝＝。森林唱遊
讀：網友：思評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0305:48:13所評章節：161（點選閱讀）
難道他們以前見過!
讀：網友：人生評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0307:56:44所評章節：162（點選閱讀）
只要往前走,人生就喜大於憂.
關於魯迅,個人認為因為種種原因,人為抬高成分佔了一定比例,當然:他是憂國憂民的,但也僅僅屬於清議派.
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0318:48:27所評章節：161（點選閱讀）
只要往前走，人生就喜大於憂？基本上贊同，畢竟，雖然我並不是個樂觀的人，但卻傾向於崇尚實踐。
說到魯迅先生，不管他是不是因為特殊的政治原因而被抬高了，但對於我來說，他仍然是我最佩服的中國作家之一（另兩位是蘇軾和辛棄疾）。你認為作家應該怎樣呢？作家不完全是社會活動家，能支配的，也就只有手中的筆而已，雖然張學良將軍曾說過，他看不起文人，覺得文人成不了大事，但那是手握重兵的軍人的觀點，而我，對於魯迅先生只是個清議家這種說法，實在是無法贊同＾＾。
寫：網友：life評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0401:46:48所評章節：162（點選閱讀）
至於魯迅,我常想:如果他活於當代,又會寫些什麼?他看問題的角度,他對事的態度,他的性格決定了他的人生.
沒有惡意,只是欣賞你在創作這部作品時顯露出的個人素養,希望你適當變換角度關注現實,早日更上一層樓!
以上純是個人看法,無關其他,但人活在當世,總得與時俱進不是?
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0422:40:41所評章節：162（點選閱讀）
歷史是不能假設的。魯迅就是因為活在1936年之前，不曾去過延安，不曾經歷反右，不曾經歷文革，而且，有那樣的個性，那樣的經歷，所以才是魯迅。他是中國唯一的一個有個人立場的知識分子。一家之言＾＾。
希望我適當變換角度關注現實？？
這篇小說雖然背景是放在日本，其實關注的都是現實：女人的一生、失去的那些過往、愛情、夢想、人的精神健康等等，這些難道不是現實嗎？我之所以不想把背景放在本國，是因為不想寫到一些我不太喜歡涉及的有中國特色的現實＝＝。
讀：網友：凝雨說物評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0311:40:28所評章節：161（點選閱讀）
終於讓千味遇上那個人了……
讀：網友：小黑評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0316:04:41所評章節：162（點選閱讀）
我意思是，有末一彌的例子說明真正的柏拉圖中毒者可能是作者自己。男人花心，並不需要理由。
一個人完全可能又聰明又勤奮，同時還冷血兼好色。雖然不是人人都這麼極端，但是真實存在。童年陰影的那一段，竊以為比較蒼白。是不是對於自己喜愛的人物，女孩子都喜歡找個可以原諒他的理由？
肯把男性當作觀察和理解的物件，已經很不錯了，至少是擺在比較平等的位置上.象f4，把男孩子比作花，這裡面的意思還是把他們當作觀賞的風景、夢想之投影的味道多點，而不是對等的對手或是可以風雨並肩的同伴。很期待這些男角們以後的發展。
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0318:51:49所評章節：162（點選閱讀）
我承認，我的確是個柏拉圖式戀愛中毒者＝＝。笑。沒辦法，小時候看的革命小說、傷痕小說或者是新時期小說，甚至於瓊瑤、亦舒和金庸他們的通俗小說，都是“筆觸健康”型的，這一切，奠定了我的愛情審美基礎，以至於後來即便是看了大量的外國翻譯小說，也根本無法摧毀＝＝。笑。
有位性學家曾說過，從很久以前開始，男人就可以做到性與愛分離，這也就是娼妓文化盛行乃至綿延至今的重要原因之一。所以，男人花心，並不需要理由這一點，我也是贊同的＾＾。
我的確是想把有末一彌寫成一個如你所說的比較複雜的人，因為我覺得從政的人，生存環境過於惡劣，性格複雜是必然的，但是我比較推崇精神分析學說，同時認為，人一生下來時本性無善無惡，而且，童年經歷會對一個人的一生產生重要的影響，因此，寫到有末一彌的童年陰影，並不是為了幫他開脫，就只是試圖對一個人之所以會變成現在這個樣子尋找根源而已＾＾。而且，對於有末一彌，我基本上也沒有持著讚美的情緒去描述他。
也許是年齡的原因，我已經不再以欣賞或者夢幻的方式來描寫男性，畢竟，男性和女性一樣，本來就不完美，白馬王子什麼的，太過童話了，笑。不過，我也知道，雖然我試圖寫出他們的喜怒哀樂，卻還是不太成功，或者說，如另一位男性讀者所言，這篇小說裡的男性角色實在是太多了，如果只有一兩個的話，或許就能寫得更成功一些＾＾。
讀：網友：小黑評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0422:34:16所評章節：162（點選閱讀）
愛情審美基礎原來是建立在書本上，這樣真的好嗎？
有一點不同意見，娼妓文化在我看來還是社會的經濟的因素決定，不一定為男性所特有，最簡單的例子就是為女性服務的特殊人群一樣真實存在。實際上，女人花心，也不需要理由，只不過男性用暴力或非暴力的手段更容易得到滿足而已。心理分析學說我不瞭解，恕我無知，印象中似乎從弗羅依德以來，有把一切問題都推到童年經歷上的傾向？其實，我所見過的、最印象深刻的說法，是女性的李銀河說到一對一的忠實關係是美好的，短暫的關係如果是有愛的，也未必不美好。不應當為愛和性的關係分出等級，比如說，長期的關係比較高尚，短期的關係比較低下；愛的關係比較高尚，性的關係比較低下等等……
比較而言，這個說法比童年陰影要有說服力。當然這也僅僅是我個人的看法而已。如果千葉面對的是沒有悲慘童年而是持這樣的想法的有末，是不是就比較容易產生幻滅感呢？
不相信白馬王子，不等於不再幻想，就象我見到過的一個女孩子所寫：幻想是一件多麼美好的事情，我幻想一覺醒來，看見一個全新的世界，我的愛人將我抱進去。女孩子大多數都是作如是想的吧？不然為什麼網路上女性作者的小說中，男人大多溫和深情，對女主角無條件欣賞加關懷備至？給他一把劍，簡直就可以去作古老傳說中女王的騎士。多田兄弟是我覺得更有真實感的男角。其它幾個人對給人感覺就很不自然了。
人數多可能不是原因吧？寫這樣人數眾多的長篇小說，真是很了不起的事。
師奶亦舒寫了無數千伶百俐的女孩兒，可差不多所有的男角都可簡單描述為為美而多金或為美而多才。作為讀者，不是不遺憾的。希望能在您的小說裡看到更真實有趣的男角色，因為真實，反而新鮮。
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0423:11:35所評章節：163（點選閱讀）
愛情審美基礎當然先是建立在理論之上，然後才付諸於實踐，雖然說，現實總是令人失望到根本就無需任何理論來支撐，笑。
不知為什麼，我對李銀河的一些觀點就是不感冒（難道這是女性劣根性的一種表現＝＝？），不過，對於這個說法倒是有點贊同。畢竟，不管後天的道德和法律如何束縛，在人類的混沌時代，的確是不講什麼忠誠的＝＝。還有，我並沒有說，娼妓文化獨獨服務於男性，而是說，男性更習慣於**分離，這是事實＾＾。
對於有末一彌，我比較傾向於認為，他是那種既有童年陰霾也奉行享樂至上主義的男人，笑。
在這篇小說中，差不多所有男性角色都離開了千葉，你還覺得不夠？笑。甚至有讀者說，我肯定是個男性作者，就是來消遣千葉的＝＝。其實，我只是來溫和地揭露男性的真面目而已，笑。不過，如果從男性也是人，而且，某種程度上，比女性還更脆弱這個角度出發，我也不是不能讓所有男性角色都有較為悲慘的下場＝＝。
至於我為什麼喜歡寫長篇且人物眾多的小說，原因之一，是為了考驗自己的記憶力，看看自己能不能把以前埋下的所有線索都在結束之前全部自圓其說，笑。
讀：[精華]惡寒，難道我就那麼象小人？小事情，看到其他的先發陣容裡的男主角也沒什麼好結果，早就忍了。
清川梓也是主角？呵呵，雖然男人的直覺不是那麼神奇，但是感覺這也不是什麼好兆頭。大概會有一番新的婆媳故事吧。出於對森林一貫的風格的認知，暫且設定了兩種可能。一，清川梓一開始極其不希望千葉做自己的媳婦，也許是在千葉身上能看到自己年輕時候的影子。知道這種妻子不會給自己的兒子帶來幸福，所以用盡種種手段拆散兩人，結果，清川澈成為了千葉的甜蜜一部分，不過只是在回憶裡。二，清川梓和千葉歷盡種種考驗，終於彼此都能夠接受對方。
千葉和清川澈也終於要走進神聖的婚禮殿堂，結果，森林給了清川澈一個不可能抗拒的**（注：非男人常犯的錯誤）。比如說吧，清川不是一個攝影家嗎？就給他一個到戰亂或者發生自然災害的地方去採稿。結果——，千葉和清川梓相依為命，結果人稱“無雙”之家。呵呵，稍微有點三流肥皂劇的感覺，不過森林應該是比我想得更好；情節更復雜；更吸引人；當然與之相對應的，千葉的遭遇也會更慘的。
不過，個人看來，清川澈也非千葉良配，雙方都有自己的主見這沒有什麼，但看起來，這兩個人也都不像是會做出讓步的主。沒有什麼緩衝的感情是脆弱而短暫的。另：突然發現，森林的行文的確有種像江南的米酒那種感覺，香醇而綿長，應該是攢起來一起看，慢慢欣賞，而不應該是現在這樣。不知道森林你是哪裡人？如果是江南的，那一定是因為從小開始米酒喝得很多，才會養成現在這種風格（笑）？暗黑的小豬
寫：你設定的那些後續情節，會不會太惡俗了＝＝？千葉在社會篇裡淪落為同另一個女人爭奪某個男人的小女人了？你也太小看清川梓了吧？清川梓可不是這樣的母親＾＾。之前，我已經寫過三篇長篇小說（10萬字以上的），我通常比較喜歡在小說的最後三分之一處大做文章，令所有的線索都暴露和彙集在一起，就好像炸藥引爆那樣，笑。
我以前就說過，我的小說真的不適合追連載，因為許多章節都平淡無奇，因此，我真的很感激那些居然會有興趣追我的小說下文的讀者＾＾。另：我不是江南人＾＾。我記得，小時候，好像是喝過米酒的，笑。森林唱遊
讀：[精華]我本來覺得這種後續有點像三流肥皂劇，不過你這麼一說，倒是發現，其實更像是四流的肥皂劇。（笑）不過，和別的女人爭奪一個男人也不一定就是小女人了吧。如果是一個優秀的男人，如果沒競爭那肯定是有什麼問題的，呵呵。
不知道現在情節的發展是否已經到了你說的那個“爆炸”（稍微有點恐怖的感覺，苦笑）的時段？是否能先給各位讀者發放一套防護裝？（最好是免費的，公費的也行啊。）又及，當然肯定喝過了，而且好像還喝得不少，不然這種像酒的感覺怎麼會延續到今天？（難道森林你就是傳說中的女狄奧尼索斯？）暗黑的小豬
讀：[精華]炸藥引爆?看來作者大人不會這麼簡單的放過他們(主角)和我們(讀者)呢.~~~~~
TO暗黑的小豬，你設定的那些後續情節真的是我是寧可千葉單身也不想看到她變成肥皂劇的主角,清川梓也不是那種的母親吧.~~~阿聽
讀：[精華]恩,就讓千葉和清川在一起吧,他們應該是非常契合的一對.幻夢冰雲
讀：[精華]個人覺得，澈和千葉也會是個不了之局。兩個習慣寂寞的人不一定能接受得了別人長期參與自己的生活。儘管有時會因為寂寞過甚而想找個人為伴。
儘管一直希望千葉能得到幸福，可希望畢竟是希望。現實有太多的無奈，而森林……看起來也不會那麼心軟，會輕易的許千葉一個媚俗的幸福結局。唉。墨袖
讀：[精華]我有二十多章沒看了，大人近一年內寫得完嗎？這一年千尋要準備考研（心理學方向），幾千頁的原版教材啊！不知道樹是怎麼過來的，我讀法學院從一年級起從未少於10門專業必修課，門門考試，門門論文，再加上本人對犯罪學的畸形興趣，日子可謂“樂並黑暗著”。真羨慕樹可以“直升”研究生啊。等忙過了，再來趟這條暗河！
清川澈，這名字頗為清新啊，暗河中有人要分流到明澈清川裡了嗎？只能下回再來找答案了，揮淚下。荻野千尋
寫：當然會在本年內寫完，甚至是在上半年內寫完，如果拖過了一年半，就很可怕了＝＝。笑。森林唱遊
讀：[精華]呵呵，不知道是暗河終結清川，還是清川澄清暗河？暗黑的小豬
寫：暗河終結清川，還是清川澄清暗河？他有這麼大的能量嗎？表示懷疑＝＝。笑。森林唱遊
讀：[精華]看來作者大人是準備終結清川了,為他默哀5秒~~~~`.會不會出一些外篇之類的呢?阿聽
寫：我的構思裡，的確是有外篇，不過，主角並不是千葉，而是年輕時的清川梓＾＾。森林唱遊
讀：網友：晴天評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0322:17:24所評章節：161（點選閱讀）
看來清川以前就對千葉有印象了，難道是當年長谷川為千葉拍的那些參展的照片清川也看到了，並且對她印象深刻？
讀：網友：minami242評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0405:41:04所評章節：161（點選閱讀）
我來八一八如果《在黑暗的河流上》改編成電視劇該如何安排演員。大家也來八一八。
千葉樹——這個女主角最難定。我很難想到日本女性中有適合這樣內斂又活潑的。想來想去，我只能想到崔志友。她在《冬季戀歌》裡，一開始活潑的高中女學生，到後來內斂堅強的設計師，倒覺得比較貼切。就是年齡大了一些。實在想不到別的人。日本女星都太過明媚。大家給出出主意。
淺野翔——我最喜歡的男主角。佐藤浩市。
多田信，長谷川優介——柏原崇。哈哈，他似乎和這種天才少年有緣。《白線流》裡柏原崇的造型倒是跟長谷川優介很像，而且也姓長谷川，也是攝影愛好者，不知是不是巧合。
多田俊——龍澤秀明。
上原陽一——妻夫木聰。覺不覺得他笑起來很陽光？但是冷酷起來也很殘忍？
巖田守——坂口憲二。
竹田修——也待定……
有末一彌——西島秀俊。會不會太老？要不藤木直人？又太嫩。總之這也是一個讓我抉擇不下的人物。
其實我有很多喜歡的男演員，可惜他們的年紀都是不上不下的，演這種高中生過渡到大學生，都覺得有點老……
讀：網友：minami242評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0405:52:33所評章節：161（點選閱讀）
對清川澈還不瞭解,不多加評論
讀：網友：sasa評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0423:10:44所評章節：161（點選閱讀）
竹田修：龜梨和也。
巖田守：小栗旬。
上原：長瀨智也。
有末：藤木勉勉強強吧，跟愛情革命裡面的角色差不多。
千葉：菅野美穗。
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0423:31:06所評章節：160（點選閱讀）
上原：長瀨智也？？
黑線…我不得不說的一句話：我的確不太喜歡長瀨智也＝＝。笑。
讀：網友：minami242評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0500:46:25所評章節：161（點選閱讀）
我昨天晚上睡不著又想了想，竹內結子怎麼樣？雖然一直演很活潑的角色，但是沉靜下來也很知性。我一直很喜歡她，她如果來扮演千葉應該還不錯。
龜梨和也會不會太過豔麗？呵呵。小田切讓怎麼樣？他和竹內結子站在一起應該比較有姐弟像。
我把我想的人物表再排一下，哈哈，純粹yy。
千葉樹——竹內結子。
淺野翔——佐藤浩市。
多田信，長谷川優介——福山雅治。
多田俊——柏原崇。一直以為福山雅治跟柏原崇有幾分相似。
上原陽一——妻夫木聰。
巖田守——坂口憲二。
竹田修——小田切讓。
有末一彌——竹野內豐。既然福山雅治都上了，自然不嫌竹野內豐老了，哈哈。
清川澈——黃川田將也。呵呵，還不是很瞭解，先按外形安一個再說。
至於其他的，由於日本俊男美女實在很多，有很多的選擇餘地了。就是兩個老傢伙還要再費一番思量
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0522:14:21所評章節：161（點選閱讀）
淚，終於也安排我最喜歡的竹野內豐出場了，而且是出演性格最複雜的有末一彌，笑。
讀：網友：曦月評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0419:37:27所評章節：161（點選閱讀）
山下羽跟清川澈相處的方式倒是在哪兒見過，互開玩笑，互相取笑，形象豐滿了許多。以前的男角的描寫好像都是很孤獨的。清川澈真的和千葉有擦肩而過的經歷？這伏筆真夠長。好像有過這情節，是千葉看到清產澈的背影吧。倒是想起《重慶森林》——每天你都有機會跟別人擦身而過，你也許對他一無所知，不過也許有一天，他可能成為你的朋友或者是知己。
讀：網友：pinger評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0422:20:18所評章節：163（點選閱讀）
清川與有末的爸爸是舊情人吧？
讀：網友：思評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0422:22:32所評章節：163（點選閱讀）
世界還真是小!以前的很多伏筆都看明白了。
讀：網友：minami242評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0422:59:54所評章節：163（點選閱讀）
是啊，世界真小。現在清川和有末的兒子都喜歡上同一個女孩。
不過奇怪的是，既然清川這麼有名，有末不可能找不到她阿。難道僅僅因為換了名字？
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0423:21:00所評章節：161（點選閱讀）
你覺得，一個日理萬機的外交官，會去留意北海道札幌市某個醫院的一名腦外科醫生嗎＝＝？何況，如果對方故意保持低調的話？當然，這個問題，以後自然還會提及＾＾。
讀：網友：狗毛評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0506:06:16所評章節：163（點選閱讀）
那個若松舞是不是就是沒有欺負千葉的那個人呢還有，也許是我個人性格原因,像如若松舞這種人出現，我總感覺，她會搶千葉的男朋友似的
讀：網友：受不了評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0509:26:48所評章節：163（點選閱讀）
天地間沒男人了?搶來搶去?還是現在流行這個?老實說:真的搶來了,保險係數有多少?這種男人不要也罷!
讀：網友：小為評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0510:14:15所評章節：163（點選閱讀）
有些宿命感……
讀：網友：曦月評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0510:56:08所評章節：163（點選閱讀）
好像往事都要攤開了，有點期待。
如果從“尋找幸福”這個被絕大多數的女性奉為終身職業的角度來評判，她的母親肯定就比失去了丈夫的清川梓要成功得多。——是這樣的嗎？“尋找幸福”是千葉的感覺吧，像哲學一定要追問本源。像大多數人也許就像山田櫻子，生活就是生活，何必去追問那麼多，平淡簡單的幸福，一日日流過。
葉山這個姓也很眼熟，不會真兜成一家了。
讀：網友：紫鳳凰評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0512:13:34所評章節：163（點選閱讀）
那個男的兒子估計就是有末。
讀：網友：emily評論：《在黑暗的河流上》打分：2發表時間：2005-04-0519:01:07所評章節：163（點選閱讀）
蠻懷念有末的~~~~~
寫：網友：森林唱遊評論：《在黑暗的河流上》打分：0發表時間：2005-04-0522:21:06所評章節：163（點選閱讀）
是嗎？那麼，你不會白等的，因為，他在社會篇裡是非常重要的一個人物，而且，會有若干破壞性的表現＝＝。笑。