明夷訪談錄
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明夷訪談錄
本文純屬戲說,大家看了全當熱鬧,別當真,也別失了和氣《獸醫》歡迎大家討論!!!!記得明末清初的黃宗羲寫過一本《明夷待訪錄》,今天獸醫我也寫一個“明夷訪談錄”,暫時就不務正業,先不更新了,回頭晚上再說,寫這東西的靈感全來自今天上午9點多開始的大辯論,不得不承認這是我小說上傳以來規模最大的一次辯論,真是不知道是該高興還是該生氣呢,剛剛下班回家的我第一時間開啟電腦上網,就看到滿篇的討論,足足讓我用了很長時間才弄清事情的始末。
下面讓我演繹一下今天上午所發生的一切。
(當然了這裡面虛構成分很多,大多是憑空想象,大家千萬別當真,只是把這些書評組織一下,按個時間先後寫給大家看著玩)。
話說8月4日的早上,硬碟咖啡開始了每天的必修課——上網,最近他一直很關注一部作品那就是《不稱職的獸醫》並且經常在上面發表書評,所以他看了一下以往書評的紀錄(說實在的對硬碟兄的書評有些內容我是不敢苟同的,所以加精的次數不多,但是我還是被硬板兄這種孜孜不倦的精神感動,多謝他能對我的作品發表個人意見。
)書評中有那麼幾條將矛頭直接指向了硬碟咖啡(張伯泉:老兄要有這精神,不如去中央電視臺切腹抗議拍滿清劇,據說戲裡的滿人統治得不錯咧,還要再活五百年。
六指君: 最噁心的就是大漢民族主義者!一個屁的本事沒有就只知道內鬥,非要讓中國分裂不可!VduduV:滿人也是中國人,我看咖啡是種族主義者,和老西一個鳥樣,是不是想學日本人來個東三省大屠殺,殺光滿人,你就開心是把。
)這讓硬碟咖啡心中十分不舒服,於是撰文寫道:我不是種族主義者,只是針對歷史發表看法。
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如果按照你們的說法,日本豬(原文是豬,想來是起點禁止發這樣的字眼,所以以豬代替,為了便於大家閱讀,我將其翻譯過來,如果作者本人對我的理解有異議,我可以使用原文)當年對我們中國人的暴行,屠殺,**,我們是不是都不能說啊,不能反抗啊(因為也許50年後我們地球就成為地球聯盟,沒有什麼中國人,日本人,只有地球人了)而且現在國家還說要中日友好呢,難道我們就要忘記歷史嗎,。
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難道日本豬殺掉你張伯泉、六指君、Vduduv_三個人的所有的家人再把你們家裡的所有女性給××了,你還要勸說你們家的女性:“我們將來都是自己人,只有地球人了,你們就讓××吧,就算他們要殺了你們,你們正好試試他們的刀有多鋒利,為了世界的未來,你們就忍了吧!現在滿族和漢族都是中國人就不能說滿清的壞話,將來中國人和日本人都是地球人就不能說日本人的壞話”——這就是你們張伯泉_六指君_Vduduv_三個人的觀點,,,,你們還是中國人嗎,嘿嘿,要是日本豬再來的話,你們一定是。
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(省略不文明字1000字)。
同時硬碟咖啡發表了嚴正宣告:我不是個種族主義者,我的同學朋友中有回族,滿族,苗族,蒙古族,我們關係都不錯,我只是針對歷史中的滿清,不要一說滿清不好,你們就激動,就像我要是一說抗日戰爭日本人的惡行的,你們幾個人就要找我算帳:“為什麼說日本人的壞話”你們不要這樣激動。
把這些話發完看來硬碟咖啡是費了不少氣力足足用了半個小時的時間,看著滿螢幕都是自己的話,是誰沒有一種成就感呢,硬碟咖啡坐在電腦前十分暢快,總算是初了一口惡氣,隨後又接著去別處暢遊網路了,或者是一直坐在電腦前重新整理,看別人的反應。
終於有人按不住氣了,這就是風666,記不得風666是什麼時候開始關注這本小說了,並且經常提出一些自己的看法和觀點,和硬碟咖啡一樣絕對是活躍在《獸醫》社群的積極分子。
見到硬碟咖啡的留言,風666心中不爽,當即奮筆疾書給硬碟咖啡:硬碟咖啡兄,請不要把內戰和反抗外國侵略的戰爭等同起來,不要把現代的關係替代古代的規則。
意見不同可以,但論證時不要涉及他人親屬。
滿清替代明朝只是正常的朝代更替,不能簡單歸為一個民族對另一個民族的屠殺。
只要認真看看歷史,大多數時期,漢民族對少數民族的迫害還少嗎?同時,一系列的民族矛盾不正是不平等的民族政策所造成的嗎?如果連自身的民族矛盾都解決不了,什麼“漢人自己統治的話,中國的版圖要比現在大無數倍”這類YY的話,就不要亂說了。
歷史中的滿清仍然是貢獻大於過失。
不要忘了錯失領先世界的機會,正是在漢族王朝的統治下。
海禁最早也是明王朝開始的。
對工商階層的壓迫,恰恰是漢族統治階級的拿手好戲。
要注意的是,滿清入主中原時,只是一個學生,對國家政治的認識恰恰來自於漢族計程車大夫階層。
如果說中國的落後是由於滿清的統治,那麼從根本上講是由於整個中華民族的思想落後,只不過做學生的學老師學得太好了。
對於風666,我已經很熟悉了,這“傢伙”話挺多的,想法也挺多,而且好些很對我的口味,所以他的帖子我經常加精。
說完這話,風666做自己的事了,只等著一會看回音,這兩個人較量已經不是一天兩天了,對於硬碟咖啡的性格他很瞭解,肯定一會兒會回帖的。
不想這時半道殺出了程咬金,這人不是別人就是抗日英雄,不說別的,單說人家這名字,看看多威風,肯定是個堅定的愛國者,偶喜歡!抗日英雄當下發表了自己的看法:至於說到民族問題更是一個天大的笑話,難道在漢民族統治下,漢民族百姓的日子就比少數民族百姓的日子好過嗎??其實說到底根本不存在一個民族壓迫另一個民族的問題,在一般正常情況下,如果沒有貪官汙吏和各民族的權勢階層的存在,混居在一起的各民族百姓之間的關係還是非常友好的,說到民族壓迫,其實只是別有用心的權利階級為了自己的利益故意挑撥起來的藉口罷了。
硬碟咖啡一看見抗日英雄的留言大有相見恨晚的感覺,連忙寫道:to:抗日英雄兄:你說的好,有道理,支援你,,,,頂!抗日英雄見有人支援更是信心十足的針對風666的“歷史中的滿清仍然是貢獻大於過失。
不要忘了錯失領先世界的機會,正是在漢族王朝的統治下。
海禁最早也是明王朝開始的。”
此發表自己的意見:滿清真的有什麼貢獻嗎?“是清風不識字,何故亂翻書”的文字獄嗎?是揚州和嘉定的屠殺嗎?是留髮不留頭的剃髮令嗎?即使在明王朝政治最腐敗軍力極為敗壞的時期,仍然可以把倭寇從朝鮮驅逐出去,換成滿清會怎麼樣呢????硬碟咖啡馬上應和道:支援《抗日英雄兄》的發言。
並且對其見解十分贊同。
至此《獸醫》書評平靜了一會兒,直到風666回來,重新整理網頁看到了硬碟咖啡和抗日英雄的留言,馬上回應:兩位麻煩回去查一下明代的地圖。
關外東北是明王朝的統治地區!滿清替代明朝還是真正的外國侵略嗎?明士大夫層用的什麼旗號讓清軍入關的?不要用民族心理上的正朔關係來代替國家內部關係定位。
說到民族問題更不是笑話!漢民族百姓的日子確實不一定比少數民族百姓的好過,但由於生產生活水平的不同產生的歧視和壓迫不容否認。
對統治階層的矛盾上升為民族矛盾本不足為奇,後金如此做,清末革命黨如此做,難道今天的人還要如此做?對於風666的話我還是比較贊同的,在我心目中滿族和他所建立的清朝始終是中國的一部分,是中國歷史的一部分,這些無法否認,只是清朝統治者所採取的手段過為極端,引起了很多人的反感,不是說哪裡有壓迫哪裡就有反抗麼,這話誠然不假,所以別人怎麼說,怎麼發表書評我並不干涉。
就在風666發言的時候硬碟咖啡也在暢談自己的想法:還有重要的一點:《明史》是滿清編的,好多事情都不可信,當年就是因為寫的是事實,成千上萬的讀書人被殺掉,然後滿清又自己重新編輯,而《清史》卻也是滿清編的,古人云:勝者為王敗者寇,兩部歷史都是他們滿清編的,呵呵,假的太多了,當然是不同的假,滿清的歷史就是都是好的,壞事也不是壞事了,到處都是好,明朝當然是要多差勁就多差勁,好事也成了壞事,你看看明朝有幾個好皇帝就知道了,(事實就不好說了)而我們大家都是受滿清編的《明史》的迷惑,呵呵!剛剛發完書評硬碟咖啡重新整理後看見了風666的留言,於是立刻迴應:to:風666兄:這是你的發言:“兩位麻煩回去查一下明代的地圖。
關外東北是明王朝的統治地區!滿清替代明朝還是真正的外國侵略嗎?”。
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要知道這個地圖是根據《清史》畫的阿,你認為真嗎....。
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明朝的時候,日本的國王還要到明王朝進貢,然後接受明王朝的冊封為:倭王。
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日本也是明王朝的屬國,那麼倭寇入侵按照你的道理也是內戰了,,,希望你不要受《清史》的迷惑。
風666回道:“清風不識字,何故亂翻書”本就是封建秩序下,不容任何對統治者權威產生威脅的做法的產物。
難道八股文是滿清的發明?難道你就保證其他史料不是假造的?揚州和嘉定的屠殺不過是歷代更替的常事,那朝那代少了?把倭寇從朝鮮驅逐出去決不是明王朝政治最腐敗軍力極為敗壞的時期,況且當時除了交戰方,沒有外力干涉。
清代在朝鮮是與日本做過鬥爭的!兩人針鋒相對,互有攻伐,當真是熱烈之極,從外面回來的抗日英雄也看的熱血沸騰衝入了戰團。
英雄說道:我看真正要搞清楚地圖的是你吧,一開始,滿清和中原的關係其實是非常微妙的,大概介於朝鮮這種藩屬國和歸附少數民族部族之間的地位,到努爾哈赤時期改國號就應該被認為是宣佈獨立了,既然宣佈獨立了,你還能認為是同一個國家嗎?既然不是一個國家當然就不是內戰而是侵略戰爭了。
風666再次迴應:求教一下,明朝冊封倭王是哪年,我不太清楚。
如果有,當時的明朝是為宗主國,有必要介入朝鮮事物。
你說的倭寇入侵指明代還是現代?現代的日本和中國是對等的國與國關係,明代不是。
入侵發生在現代不是內戰。
估計這時看熱鬧的人一定不少,心裡都想著這回熱鬧了,看這三個人再怎麼辨下去。
果然硬碟咖啡丟擲歷史書問題:就說現在我們國家的歷史書(共產黨的領導就是比國民黨好,我是講事實)說當年抗日的時候都是八路軍在抗日,國民黨不抗日,其實這就是假的,是為了統治作假,,,當年國民黨軍隊對日本打得仗並不少,正面戰爭都是國民黨在打,八路軍只是在後方打游擊(因為人數在那裡放著,當時八路軍只有幾萬人,國民黨有200多萬,誰在拼命想想也知道,我們的歷史都可以有假歷史,何況《清史》和《明史》。
這點我有些贊同,這歷史書確實都有些問題,他***小日本還篡改教科書呢,到底信誰的我心裡也迷糊!宣佈獨立就算獨立?明王朝可沒承認!依英雄的邏輯偽滿洲國也算獨立國家?風666大聲疾呼道。
對於風666的“明朝冊封倭王是哪年”你可以看《明史》,當然這個歷史是不是被滿清改過我就不知道了。
硬碟咖啡也不甘寂寞。
硬碟兄的質疑是對整個中國歷史的質疑,會否定幾千年來中國製史的方法。
應該說我國曆史上編制史書還是比較嚴謹,歷代都有專職的史官,相較其他國家嚴肅得多。
風666迴應。
這時抗日英雄忍不住了插嘴道:宣佈獨立就算獨立?明王朝可沒承認!依英雄的邏輯偽滿洲國也算獨立國家?——暈~~,你還真是天真啊!我說過宣佈獨立就算獨立嗎?那是有先決條件的啊!當時的滿清根本沒有曾經在明王朝的有效統治之下過,只是一個名義罷了,如果明王朝強勢的話,或許有機會,可偏偏明王朝勢弱,所以才會是這樣的結果啊!如果名義也算那你可以把朝鮮、日本還有東南亞一代的地盤算做中國的。
風666以一敵二仍不落下風,據理力爭:我們國家的歷史書可沒說當年抗日的時候都是八路軍在抗日,國民黨不抗日。
只是對國民黨抗日宣傳得少,還有就是國民黨對抗戰力量的破壞造成了國民黨不抗日的映像。
朝鮮和越南本來就是中國的,其獨立是在清晚期。
當時的列強就是這麼認為的,因為是他們一手導演策劃的! 明代的女真沒有統一政權,後金成立後的現實是女真各部統一,建立政權。
還談不上獨立成國,既不為明所承認,也不為朝鮮、蒙古各部所承認。
擁有政權不代表成為國家,難道臺灣算國家?未完待續.......