再駁同行
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再駁同行
(好象一些醫生已經不願意承認我是同行,哈哈)
理不辯不明,寫這本書,目的之一就是為了說明某些道理。現在越來越多的醫生們加入到攻擊行列,有些還是正常探討,有些已經是髒話連篇。那些講理的,我們願意好好探討,那些胡攪蠻纏的,多少會起到混淆視聽的作用,所以我覺得有必要一一駁斥——雖然佔用了大量碼字時間,心緣風逝以及其他朋友,不好意思了。
說明:有些人是說明自己醫生身份的,有些則從字裡行間明顯看得出是醫生,還有些並不十分明確.因為他們的看法相同,我們暫且都當作醫生看,如果身份判斷有錯誤,我先在這裡道歉--不是向你的高論道歉.
再說明:一些中肯的意見甚至是批評,我都加精華保留了,精力關係,以後慢慢整理.
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對於身著象徵純潔的白衣,卻又汙言穢語不斷的部分醫生同志,我也研究得不夠透徹,所以很感興趣,現在讓我們一起來聆聽醫生們的罵娘藝術:
套用一句話——醫生用不正當的手法獲得了本該正當收入的收入。~~~~~~~~~~~~~你有病吧,你願意多掏錢去看病嗎!!!太平天國2
江湖『亂』:人家明明是幫醫生講了話的,這位卻不問青紅罵了再說,好在罵語雖然不得要領,有病二字卻罵得尚算收斂
□ 作者啊,如果生在清朝,絕對一太監,生在明朝就是一倭寇,生在抗戰時期絕對是一漢『奸』。絕對賣主求榮的主,就是一土立土及。明天咱們接著再敘。阿苗
江湖『亂』:這位據說是某三甲醫院骨科醫生,罵得果然有水平.
□ 所以我想說的是:作者你是一個大大的土立土及,你全篇都是在流動你兒女de外婆的肛門氣體。以前的朋友不是默認了你,是厭倦了你。為了告訴你我們醫生的決心:我決定收藏你,每天來問候你家女『性』長輩一遍(儘量抽時間吧~~忙了點)阿苗
江湖『亂』:三甲醫院,骨科醫生.
我們再來看看醫生們對醫療現狀的看法:
□ 一句話都別忘了“你與破產僅僅隔著一場重病”,現在醫院收費太『亂』了,廠家生產幾十元的東西,到病人手裡能賣到上千,中國人都知道,這醫院~~黑啊~~~~~~~~~~~你吃虧了嗎對於你來講,這『藥』只要治好你的病,上錢又如何太平天國2
江湖『亂』:高論啊,絕對的高論.按這位的邏輯,人家一斤米賣你50元,你也不吃虧--因為這米能讓你不餓死.
□ 有幾個人拒絕擺在面前的鈔票?作者可以嗎?。。。。我肯定不行。。。西域di狼
江湖『亂』:這位不一定是醫生,話也說得不錯,我只是想說明:我也不可以,否則就沒這本書了.但這不代表只考慮自己利益,不考慮病人利益去濫用回扣『藥』物,收受紅包等等就是正確的.而且拿錢分被動和主動兩種,現在的醫『藥』界,回扣多到躲都躲不掉的程度,正常工作合理開『藥』也有回扣拿,那我會拿來,但為了回扣而開不必要的『藥』,就過分了,我不願意這樣做.
□ 醫院的混『亂』是中國缺乏監督機制,法律上的漏洞,醫生的風險和責任與收入不成正比,醫療制度等等因素造成的,單純的從道德上譴責沒有任何意義。。。。這些問題都解決了,自然沒人敢『亂』收錢了,可中國醫生的道德就高尚了?那也未必吧?西方國家的醫院沒這些問題,難道他們的醫生都是聖人?。。。。。西域di狼
江湖『亂』:嘆氣,問題根源大家都清楚,如果想把書寫下去,是隻能揣著明白裝糊塗的.但從道德上譴責怎麼沒有意義?道德滑坡正是主要原因之一.
□ ^_^,沒想到隨意發表下意見居然上了黑榜頭條和次席,不勝榮幸。首先說明:我所說得利不單純就是錢,包含了很多意思,比如說救死扶傷,病人好了你有沒有成就感和滿足感,這也是利。你把利侷限在合法收入和不合法收入那是你的自由,但扯到羞恥不羞恥你這就是人身攻擊了吧?其次:這個世界不合理的地方很多,為什麼你糾纏在醫療行業,尤其是醫院這個環節?怎麼不寫流通領域?不寫其他行業?敢寫『共產』黨高層貪汙腐化不???再說醫生一無是處?醫生的權利和利益誰能保證?拿違法犯罪的來比較,明顯的偷換概念狂吐口水
江湖『亂』:首先,你前貼的意思明顯是認為回扣等不該拿的錢也可以拿,毫不羞愧地拿,連救死扶傷的說法也是錯誤的,這樣的看法,我說無恥一點也不過分,你這貼是為自己辯護而已,不過讀者的眼睛是雪亮的,然後,狡辯的是你,我熟悉的,有能力寫的就是醫療行業,即便我強大到什麼都能寫,也要一部一部來不是?拿來比較的,是按你的邏輯推理的結果,偷換什麼了?
□ 有人說我罵的難聽,我就是這麼著。如果有人對你父母不敬,侮辱你心目中的聖碑和理想你會怎麼樣?我承認我是激動了點。但對人說人話,對鬼說鬼話。對不要臉的就不要對他客氣,哪裡倆的冒牌醫生來肆無忌憚譁眾取寵。說你呢,江湖『亂』!阿苗
江湖『亂』:哈哈,這個書評是最搞笑的了,侮辱你心目中的聖碑和理想的,正是不以拿回扣為恥的閣下您哪,至於冒牌與否,讀者心裡有數,但這並不是我們要討論的關鍵.
□ 我~醫生!沒屁話^建議同行們都來看看這本大作,以提高同行們的撈錢手法的『操』作『性』和隱蔽『性』,使我們撈的錢對的起廣大人民群眾~總之一句話:多救點人,多撈點錢!對得起人民對得起自己!那些沒事兒找事兒的、想爆點兒內幕的還是哪兒涼快哪兒呆吧:)謝謝東--東
江湖『亂』:呵呵,雖然你的反諷手法貌似高明,但還是暴『露』了你骯髒的內心世界,不用我多說了.
□ 對了,我可以再向您彙報下,我歷年來的包+回扣收入:拿蘋果幾次,總共算兩斤吧、口香糖幾包,哈密瓜大概也有兩個,西瓜不到五個,其他的哼哼,對了,礦泉水,白開水算不算,麻煩您老給我算算,我靠這些我能發大財,我靠這些我活到六十能給俺孫子上學不?仙影傲魂
江湖『亂』:嗯,您如果不是罕見的聖人,就是無恥到極點之輩.現在的回扣是什麼概念?鋪天蓋地無孔不入,特別大城市的大醫院,再怎麼樣合理用『藥』,都會拿到回扣--回扣『藥』物已經多到無法避免了,所以這種情況下只拿過蘋果西瓜的醫生,要麼是全國少有的真正的讓我崇敬的好醫生,要麼是臉皮都不要在說謊,當然還有一個可能是您剛剛畢業,還沒機會拿
□ 實際上你是把醫德、醫術等幾個問題纏在。從你的角度就是說,只要一個人得了病,往醫院門口一扔,醫生們就得把患者大爺最後活生生的送回來,端茶倒水,洗衣疊被……這種人有沒有,有!佔不佔多數,你作為一個醫生,你拍拍良心說,你每天遇一個要你墊錢的病人,你能支援幾天?仙影傲魂
江湖『亂』:把醫德、醫術糾纏在一起的是您啊,書裡雖然有技術問題,但我一直在跟你們討論的只是醫德.只要一個人得了病,往醫院門口一扔,醫生們就得給患者治療,這一點,我不認為有什麼錯,至於您說的非要活生生,那是您自己的看法,我沒說過.而端茶倒水,洗衣疊被,如果這樣做了,我佩服您,不這樣做,我也不譴責您,但假如您見死不救,我一定會罵.
□ 至於你說的救死扶傷,我倒有個事例,我一個同學,他在一家二乙的外科,遇到一個病人,手術費用交不齊,他腦子一熱,給人家補齊了,結果,過幾天,人家偷偷溜了,他也是剛畢業,就那幾個錢,那段日子吃飯都沒錢.你說這種情況是應該給個什麼說法吧.仙影傲魂
江湖『亂』:這條書評屬於中肯意見,我書裡開頭就有相近事件,這是需要社會解決的問題,這裡不予置評.
□ "在上海工作,兩千很少麼?"我真想笑出聲來,這句話太經典了,好象我是在上海工作,在山區吃飯一樣,麻煩你去市場調查調查,真人面前不說假話,你t別看三級醫院的大醫生,你去看看上海二級醫院的普通醫生,他們是什麼收入!仙影傲魂
江湖『亂』:我的意思是,2000在上海能得到的生活水準,肯定比邊遠地區的窮人們舒服許多.假如因為我表達不當帶來誤會,我道歉.
□ 我不是高人一等,我只是覺得我不該低人一等,懂麼你!一般的人過的是什麼工作節奏,醫生是什麼工作節奏,如果你的醫院正常的話,你自己不應該不懂!我不知道你們醫院是幾檔班,也不知道你們醫院的工作模式,我只想告訴你,我們一個月休息的時間少於四天,說得不好聽一點,如果不是出夜班,自己看書的時間都沒有.仙影傲魂
江湖『亂』:這條書評,大半屬於中肯意見,醫院狀況確實如此,我自己曾經連續工作多日後,又半夜趕去加班,因為瞌睡,摩托車在路上摔倒,差點沒被汽車壓死.但是一句懂麼你,又暴『露』了名牌大學優秀生的心態
□ 我可以很明確的說,我的工資加獎金就是兩千,沒有其他收入,我房子一個月的租金是八百,水電費不計,再加伙食費,你自己算我能有多少剩餘仙影傲魂
江湖『亂』:已如上述,因為這六字,我不信你是聖人,所以還要罵一句:無恥.
□ 我有一點很不明白,雖然現在醫生拿回扣的太多,但說實話有多少行業沒這個東西.只有更黑沒有最黑.誰都知道醫生辛苦,工作忙,不應該拿回扣,可是卻沒人想到要給醫生合法的可以體現他們勞動的報酬.為什麼公平才是最重要的,既然你要求他無條件的付出,為什麼不該給他相應的報酬.只會罵娘.人與人之間是平等的,憑什麼做醫生的人就要給病人付出,難道他們天生就高尚嗎,還是病人天生就齷齪一點的.彼此應該平等的對待.阿耷
江湖『亂』:我同意醫生應該得到相應的報酬,但這掩蓋不了部分醫生道德淪喪的事實,而喜歡罵孃的,從這裡的書評看,正是醫生
□ 現在醫生的收入絕大部分依靠的是『藥』品回扣,檢查費回扣,醫療用品回扣。除非國家調整醫生的掛號費,手術費,治療費。否則別埋怨醫『藥』費,檢查費,貴,再說醫生要收錢才治療的事情,不給錢就算醫生給你開了方你也拿不到『藥』,你也用不了機器,你埋怨醫生他也沒辦法。dmb
江湖『亂』:同上
□ 我是廣東的,講個科室的故事,我實習的醫院骨科醫生曾經有一個科室的醫生連續加班一個月。。每天手術都在8臺以上,總共不到15個醫生(加上實習的)天天通宵。。經常是一晚上兩三臺同時做。他們的收入大概10000塊左右(所有的收入加在),看起來好像不少,不過同行都知道,每天通宵做手術是個什麼概念。。。。。dmb
江湖『亂』:你還不瞭解其他醫院,還有這樣加班只拿千把塊的,但他們拿到的回扣等收入遠遠不止一萬
你只寫出了醫療差錯,家屬鬧,你沒見過什麼醫療事故都沒出,病人死了,家屬僱人鬧醫院的吧。現在只要鬧的不管有理沒理,醫院都是要拿錢了事的。降b小調夜曲
江湖『亂』:你說的事是近年才有的,按照時間發展,書裡將要寫到了,但你說的只是部分現象,仍然掩蓋不了部分醫生道德淪喪的事實
□ 現在醫療水平提高了,但是國家對醫療的投入卻大大減少了,在這方面,我們曾經人人享有的免費醫療,變成了排在世界後幾位的醫療投入。所有的錢都要患者出,於是醫患矛盾逐漸尖銳起來。而大夫的勞動所得卻被人為的壓低。我國的醫療准入體制和醫保用『藥』讓『藥』廠把精力全都放在怎麼拿前公關上。醫生只是這個鏈條的最後一環,因為和患者直接接觸,所以顯得最可恨。其實醫生不過象黑社會的打手,人家吃肉,自己揀點油星,出了事用來頂罪,真正拿大頭的人在黑幕後面。水太深,你看到的還是太淺降b小調夜曲
江湖『亂』:呵呵,如前分析,如果想把書寫下去,是隻能揣著明白裝糊塗的.但醫生被罵,罪有應得.
□ 看了幾章,覺得你看問題太過膚淺了,所有的醫生都不是好東西嗎?當整個行業都出現問題的時候,這根本就不是用個人素質能解釋的問題了。大多數醫生都是普通人,至少受過多年的教育,如果合法收入夠用,誰會冒風險去拿非法的呢。2000在邊遠山區當然不少,一年有這麼多錢都夠用,可是上海是什麼城市,你批判別人的時候是否想到了一個人至少是要吃飯,還要找個地方睡覺的。很抱歉無法作聖人,但是用『藥』的時候還是根據病情的。所有『藥』都有回扣,『藥』價也是物價局定的,不要這錢,『藥』價也不會降降b小調夜曲
江湖『亂』:前面都回答過了.這句說得好.這句也不錯,但不是所有『藥』物.
□ 還有這個回扣『藥』,真正的問題在哪裡,我同學當醫生,病人來了想開便宜的『藥』,人家『藥』房沒有,這種『藥』就進某個『藥』廠產的,你想開便宜的都開不了,這個回扣絕沒到門診醫生的手裡,早在上邊就解決了。線工作的醫生只是被剝削的對像和被推出去捱罵的靶子。尋劍客
江湖『亂』:這個問題書裡寫到了,但醫生決非無辜
□ 很反感作者這樣的,自己想當聖人,就非要別人也當聖人,就象xxx宣傳雷鋒、焦裕祿之類的,要求別人放棄自身的利益犧牲為公。醫生如果不拿黑錢所得和付出能成正比嗎,大部分都是不行的,還說人家上海2000的錢多,在這種大城市2000月是多是少大家心裡有數,光靠這錢能買房子結婚嗎,能生存下去嗎。至於說在邊遠山區這錢算多的了,明顯是狡辯,真到邊遠山區當醫生能每月拿2000嗎。至於說名牌大學,難道名牌大學的出來就不可以自豪下,就應當犧牲自己當活雷鋒。尋劍客
江湖『亂』:我自己不想當聖人,也沒要求別人當聖人,我只要求同行們不要太無恥,手下積點德,2000的問題,前面答過了
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